Diskusní fórum modelářů

Jedno z neljepších letedel WW2 F4U Corsair/Prase tu ještě nemáme.
Hned nadnesu debatu o známém letadle Maj.Owense F4U-1 Spirit 76.
Tento je představován v mnoha podobách kamufláže. Kovák je šedo/šedomodrý, Tamia je tříbarevná, atd
U tříbarevné jsem zaregistroval asi tři různá schémata.
Další věc k diskuzi jsou lemy znaků. Fotka je ze 14.8.1943, kdy byly červené lemy už zakázány, ale přemalovány musely být do 31.8.1943.
Takže obě varianty mohou být.
Fotka čb, je dost kvalitní, ale v porovnání s jinými se nejeví, že by byla mašina bílá zespoda. Tmaší je trochu vršek, ale ne tak jako u tříbarevné.
Dal jsem ji obarvit d algoritem a včistil v ve Filter Camera RAW a mnohé se ukázalo.
Tím nastal čas pro fundovanou debatu.(žvanilové ať sem nic nepíšou)
Každý máme jiné oči a víc hlav , víc ví.

Můj odhad je tříbarevná kamo a červené lemy. V polovině srpna vyšlo nařízení červené lemy v oblasti bojů s Japonci nadále neaplikovat, ale když už tam ke 14.8. na fotografii jsou lemy patrné, taky by jiné než červené být neměly.
https://www.asisbiz.com/il2/Corsair/VMF ... 943-02.jpg

Také se přikláním k 3barevné verzi - myslím, že bílý spodek je dostatečně zřetelný. Červené lemy znaků jsou k datu 14.8.1943 velmi pravděpodobné, protože k tomuto datu rozkaz o jejich přemalování pouze vyšel, ale deadline jeho provedení bylo jiné....tedy něco jako rozdíl mezi platností a účinností právního předpisu.

Podle mne ty lemy jsou přemalovány modrou (ručně) a zvrchu u hvězdy vrchní barvou.
A zespodu na křídle asi taky. Jen můj názor.

Algoritmy nelze oklamat, tudíž znaky mají modrý lem, dle počítačové colorizace. Já se taky spíš přikláním k červeným lemům,ale je to 50 na 50.
Třeba 75 je červený nemá(viz foto ze stejného dne)
U tříbarevné kamufláže je jasně viditelný přechod mezi IW a IB (viz přiložené fotky), což u 76 není.
Blue grey byla dost tmavá na čb fotkách. pokud to není delší dobu používaný stroj. (viz foto)

Miloslav, oprav ma, ak sa mylim, ale podla prilozenych fotiek na dvojfarebom Korzarovi:
- smerovka je vo farbe trupu,
- spodna biela siaha na bokoch pomerne vysoko, rozhranie je pomerne dobre vidno.
Na Tvojej predlohe je trup tmavsi ako smerovka a biely spodok skoro nevidno, co hovori skor pre trofarennu kamuflaz.

Dalsia masina na foto z rovnakeho dna nema cervene lemy znakov. Na Tvojej predlohe je len velmi tmavy a dost hrubo "od ruky" namalovany. A foto pochadza z obdobia po datume, kedy boli cervene lemy zrusene. To vsetko spolu hovori podla mna skor pre tmavomodry lem. aj keby iba 51:49. Myslim si, ze v tkmto pripade je to viac ako 51%.

Kolorovacim algoritmom moc never. Skusal som to s ruskymi a nemeckymi lietadlami. Nad vysledkom by sa clovek chytal za hlavu. Nie je nad "rucne" kolorovanie pri znalosti problematiky. Aspon zatial.

Te'jse tu první část nepochopil.
U dvojbarevné není spodek bílý, ale světle šedý FS 36440. Je více Corsairů se světle šedou směrovkou, právě jsem dva postavil.
Mnoho odborníků se přiklání k tomu, že tato mašina byla podobná.
Doufám, že zjistím, že ne. Chtěl bych ho s tmavým vrškem, ale chci se držet skutečnosti.
Taky to může být podobná úprava jako měl "Ramblin Wrecker".
Ono nejde jen o barvy, ale i o rozhraní.

PS. já mám velmi dobré zkušenosti s algotimy, ale musí se to vyčistit.

Stroj číslo 75 nemá lemy vůbec, jen domalovaná křidélka. Oficiálně byly zrušeny červené lemy k 1. září 1943 s tím, že od 14. srpna se již neměly nově aplikovat na pacifickém bojišti. Jestliže má stroj 76 znaky s lemem ke 14.8.1943, taky minimálně nějakou dobu před tímto datem musely být znaky červené, protože jinak by byly bez lemu jako u stroje č. 75. U kamufláže mi to přijde, jako by byl stroj u servisní jednotky na generálce, kde dostal nově na vrchní plochy tmavou modrou dle předpisu a předpisové znaky s lemem. Proto mohou být na bojišti ve stejnou dobu stroje se znaky jak s lemem, tak bez lemu s křidélky a dokonce pouze kruhové, viz stroj č.67 viditelný za 76 na jedné fotografii výše. A to zároveň ukazuje, že se na ty předpisy u bojových jednotek zase až tak striktně nehledělo. Přeci jen tam museli řešit důležitější věci. Za sebe tedy opakuju z vrchu 3 barvy a znaky s červenými lemy beru jako víc než jisté. Naopak by se tady spíš mělo dokazovat, že ty červené lemy někdy někdo opravdu přetřel modře

Franto, 75 lemy má jsou jasně viditelné.
Beru Tvůj názor o 3tone camo, ale pokud by to někdo přestříkal tmavou sea blue, tak bude jen o malinko světlejší než insignia blue, a to tady není vidět.

Ohledně znaků, jsou i strje, které mají i kruhový i s křidélky - lemovaný, jako 740 G.Boyingtona.

Podle poslední fotografie výše tvrdím, že u 75 znaky lem nemají. Jestli máš lepší fotku, tak pak neříkám nic. Nicméně i tak v oblasti operovalo vice Corsairů se znaky pouze s křidélky, tak stroj č. 75 není zase až tak důležitý, jak to s ním doopravdy bylo. A jestli se nepletu, tak právě 14.8. Amíci přesunuli na Mundu sve první Squadrony. Proto je právě z tohoto dne tolik kvalitních fotek nejen na Corsairy, ale třeba i na Warhawky.

Já to na monitoru vidím dobře, ale opravdu to není důležité.

Když je tady téma k F4U, tak přispěji také. Barvy řešit nebudu, ale chtěl jsem spíš upozornit na detail, který je na modelech opomíjený. Často je vidět hezky postavený Corsair, odrbaný jak bojové nasazení káže, ale nášlapná plocha na křídle stejně jako okraj sousedícího plechu je jako z fabriky, což zrovna neodpovídá běžnému používání.

Nášlapná plocha na křídle a stupačka u kořene křídla, byla nalepená guma, a ta se špatně odírá na kov.

No a ještě nějaké barevné Birdcage přímo z fabriky.

Miloslav píše:Nášlapná plocha na křídle a stupačka u kořene křídla, byla nalepená guma, a ta se ěpatně odírá na kov.

Protiskluzový povrch se provozem odloupával, což dokazují podle mě přiložené fotky, a to nejen na F4U. I když se neoloupal, tak by neměl být čistý, když na něj šlapaly několikrát denně špinavé boty, a hrana plechu okolo by taky měla být ošoupaná - viz fotky. Nicméně ať si to každý vyhodnotí sám. Nášlapnou plochou jsem měl na mysli to, na čem spočívá pravá noha Killefera u no.5, neboli stupačku.
EDIT: Doplnil jsem barevnou fotku Corsairu RN.