Stránka 1 z 3

S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 28 led 2024, 13:05
od Jakub Vilingr
Dovolím si založit nové téma, které se bude věnovat obnovenému vydání Sparviera, které budete důvěrně znát od roku 2001 v krabicích od Classic Airframes/Flashback/Special Hobby/Eduard.

Aktuální asi 2000 ks dolis prastaré stavebnice je nyní dostupný od Eduardu pod novou značkou "Eduard Heavy Retro", což v tomto případě je více než pravda. Oproti například Flashbasku jsem zaregistroval zcela nově vytištěné náboje a vrtulové kužely, barvenou planžetu leptů a samozřejmě obtisky:
stavebnice: katalogové číslo 11179

Vyplatí se to koupit minimálně kvůli čirým dílům, které jsou lepší, nežli ty původní a samozřejmě už tam nejsou ty tvrdé masky, ale masky ze žluté pásky.

Trochu bude problém s návodem, ve kterém jsou sice zakresleny rámečky, nikoli však čísla jednotlivých dílů, což může u pravých a levých dílů dělat problém, takže na to pozor.

Stavebně se připravte na řádný očistec, tahle stavebnice vyžaduje opravdu dost zkušeností. Pokud se chtě nechtě pustím do provnání Trumpeteru (TRU) a této stavebnice (EDU) tak:

- TRU má velmi hrubou konstrukci pod plátnem na trupu. To má EDU mnohem lépe udělané.
- TRU má příliš otevřené motorové kryty, prakticky nepoužitelné
- EDU má pěkné resinové motory, ale nemají vyřešené napojení trubek na čelní prstenec motorového krytu, tvar krytů je výrazně lepší
- TRU má zcela nepoužitelné vrtulové listy, EDU použitelné vč. 3D tisknutých kuželů a nábojů
- TRU má naprosto nemodelové pohyblivé zbraně, EDU má pěkné odlévané
- TRU má asi o 8 mm menší rozpětí VOP a tím špatnou délku vzpěr a tím i špatný obrys, EDU je odpovídající
- TRU má oddělené dveře nad pumovnicí vč. výřezu pro zbraň nad ní
- EDU má dveře naznačené jen narytím, ale mezi krytem a odsunovatelným zadním horním střelištěm chybí nějaká spára, takže se toto bude muset minimálně narýt v případě zavřeného krytu nad pumovnicí
- TRU ani EDU nemají podvozkové šachty (zahloubení do křídla)
- obě stavebnice se staví nahovno, ale více plusů jde přeci jen na stranu EDU
- EDU nemá otevřená oválná a kruhová sání na náběžné hraně a na vrchu křídla, TRU ano
- Kola má EDU jednoznačně lepší v porovnání s TRU
- čirý překryt má lépe vyřešený TRU, jako celek u EDU je náročné napasování překrytu na kabinu
- TRU má oddělené pohyblivé plochy a tím pádem správně vyřešené vybrání za klapkami, ale bez slotů (při sklopených klapkách se otevřely i sloty, tuto partii za klapkami a křidélky má EDU příliš mělkou
- pro představu má dávná stavba S.79 mixem stavebnic TRU a Flashback (EDU) - dle mého stále top řešení pro stavbu nejlepší S.79 (i když značně pracné)

2024_0109_134007.JPG

2024_0109_134111.JPG

2024_0109_134405.JPG


Zcela nové jsou pak tři sady leptů, tak to vezmu pěkně popořadě:

Podvozkové šachty:
SM.79 Undercarriage 481130

Perfektní sada, které řeší prakticky prázdné podvozkové gondoly/šachty. Relativně jednoduchá zástavba, kdy postačí jen provést otvor v podlážce dle návodu a do něj instalovat lepty. Jedinou výtku k leptům mám pouze u přední svislé stěny, kde bych očekával, že překryje i spáru v přední části, ale díl 9 kopíruje jen tvar podlážky E1/2

Pumovnice:
Bomb bay 481129
U této sady jsem poněkud na rozpacích, protože konstrukce byla svařená z trubek, takže je mi líto, že tahle sada nebyla zkonstruována jako 3D tisk, protože samotná konstrukce je placatá a to je škoda. Ano vím, že to lze potřít hustou barvou, aby se to zakulatilo, ale přeci jen červíček hlodáček. Pumy se nakládaly pomocí ručního hupcuku tak, že se odklopila vrchní část trupu do boku. Sada neobsahuje nic pro tento prostor, takže vám nezbude nic jiného, než to vytvořit sami dle fotek. Tedy slepit trup, vyříznout vršek, odstranit výřez pro kulomet, ztenčit a vytvořit celou vnitřní konstrukci :-( Škoda polovičatého nedotaženého řešení této sady

Interiér zadní části trupu:
SM.79 Rear fuselage interior 481131
Obří sada, která navazuje na odlévané bočnice kokpitu a řeší zadní část. Nutnost pro všechny, kteří by rádi otevřeli pumovnici (můj případ) a dveře. Konstrukce je velmi pěkně vyřešena, i když to bude složité. Kdysi dávno při stavbě Savoie od Trumpeteru jsem vnitřní konstrukci udělal z profilů Evergreen o průměru 1,0 mm a vypadalo to opravdu humpolácky. Ke zvážení doporučuji použití profilu o průměru 0,75 mm. Kombinace leptů, plastových profilů a vodorovných perforovaných nosníků bude vypadat majestátně, na to se těším. Zde opět konstruktérům v půlce práce došla síla a zemřeli strašlivou smrtí prokrastinátorovou. Spodní gondola vyjma podlahy neobsahuje boční profily a konstrukci stěn viditelnou přes otevřené dveře případně spodní otevřené střeliště. Další zapomenutou a přehlédnutou skutečností je absence okna vedle dveří a na protější straně. Toto okno bylo obvykle otevřené a v něm boční obrané kulomety. Takže bude nutné vnitřní konstrukci prostřihat a vytvořit novou trubkovou konstrukci respektující okna a to jak na levé, tak na pravé straně. Sada též neřeší stropní vodorovnou diagonální trubkovou konstrukci, kterou si budete muset dodělat a přesně napojit mezi levou a pravou polovinu s ohledem na průběh trubkové konstrukce. Další chybějící části jsou prostorové vzpěry jdoucí například od spodní gondoly k levému a pravému boku trupu. Moc mě mrzí, že stavebnice neobsahuje tuto vrchní konstrukci propojující svislou trubkovou konstrukci s tou vodorovnou. Nad otvorem zadního spodního střeliště byla konstrukce se zásobníkem pásů pro kulomet, která byla mezi trubkami příčně, to je další chybějící věc, která tam chybí. Vím, že sada sama o sobě je už tak velmi drahá (925,- Kč), ale raději bych za ní dal třeba 1.300,- Kč, ale včetně všech zapomenutých částí konstrukce. Zde jsem opravdu frustrovaný z nedotaženosti a nekompletnosti celé sady :-( Ani zde nenajdete konstrukci stropu odklopného krytu nad pumovnicí :-(

Mezi dalšími sadami jsou palubky a taky torpédo, ale to mě nezajímá, protože mám v plánu bombardér, nikoli torpédovou mašinu.

PS: Model jsem si koupil včetně zmíněných tří sad v rámci 20% akce na MN Modelář, takže zde uvedená shrnutí jsou postavená na porovnání sad, které mám na stole.

P.S. Uvítám zde v tomto tématu jakékoli další poznatky a doporučení k této stavebnici.

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 28 led 2024, 20:20
od Mirek glock Říha
Když vezmu stavebnici od Trumpeteru má dost chyb. Zrovna jí mám na stole :) Doplnil jsem lepty od Eduardu do trupu a šachet podvozku. Něco do kokpitu. Nechám otevřená jen oknna na bocích trupu takže kolem něco nandám aby tam nebylo to holo co tam je- Obtisky si vezmu od Eduardu, co jsem zrovna koupil. VOP bude ze starého CA, vrtule, motory a kryty z opravné sady. Bude to bombardák takže nic kolem torpéda (bude u Eduardu). Zbraně budou z resinové sady na italské kulomety, kola také z opravného setu. Jde to pomalu ale příští rok na SIG to snad bude :lol: Mám dost temelínů :grin:

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 29 led 2024, 11:30
od Jakub Vilingr
Pomalu jsem se pustil do hrubých úprav. Nejdříve jsem v souladu s návodem od leptů 481129 v centroplánu vyříznul otvor do pumovnice. Zároveň jsem nalepil oddělené přední části motorových gondol a pečlivě je zarovnal s profily křídla, kvůli návaznosti budoucích vnějších částí křídla. Rovnou jsem komplet prohloubil paneláž a začistil lepidlem GSI SP Black. To je v současnosti u mě nejpoužívanější lepidlo pro čištění nově naryté paneláže. Také bylo nutno odstříhat všechny přečnívající stopy po vyrážečích z formy.
2024_0129_102859.JPG


Když už jsem byl v řezání, otevřel jsem střeliště vedle dveří a otvor pro dveře samotné. Mým cílem je mít otevřené maximum na S.79. Abych správně oddělil vrata nad pumovnicí, slepil jsem vrchní část trupu sekundovým lepidlem, aby se trup nehnul a pečlivě je vyřezal. Posléze jsem trup rozlepil debondérem. Teď přijde na řadu velké broušení a ztenčování vrat nad pumovnicí. Na chybějící vnitřní konstrukci použiji zbytky z leptů určených pro S.79 od Trumpeteru, kde tato konstrukce je. Uvidíme, jak moc to bude pasovat.
2024_0129_105832.JPG


Stavba to bude masakrální, to je mi jasné, ale když S.79 je tak krásná mašina :D

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 29 led 2024, 17:47
od Mirek glock Říha
Řežeš do toho teda pěkně. Bacha na zbraně v oknech. Ty prvotní bombardéry cca do poloviny roku 1940 měly v oknech jeden kulomet co šoupaly ze strany na stranu a měl buben. Ty nabíjené z pásu byly dva - v každém okně jeden. Máš chytrou knihu na Sparviero všechno tam píšou i fotky tam máš :lol:

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 29 led 2024, 18:30
od Jakub Vilingr
Samozřejmě máš pravdu capo s těma kulometama :D

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 30 led 2024, 20:50
od Jakub Vilingr
Mám za to, že odlévaný díl RP 11, který by se měl na spodní straně doplnit o leptaný díl č. 3 ze sady 481129 by neměl být plný, ale tvořený z trubkové konstrukce a měl by být "průhledný". Potvrdíte mi někdo mou úvahu?

Sparviero_pumovnice.jpg
výstřižek z návodu od leptů 481129


Vzhled konstrukce nad pumovnicí z walkaroundu od Eliho Raphaela:
18.jpg
zdroj: https://www.aircraftresourcecenter.com/awa01/601-700/awa665-Sparviero-Raphael/00.shtm

[EDIT] - toto by mělo být nad pumovnicí s dvanácti tubusy pro 100 kg pumy, nikoli v pumovnici pro pět tubusů pro 250 kg pumy.

Nad dvanácti kusovou baterií pro 100 kg pumy je částečně vidět ona konstrukce z foto od Eliho Raphaela:
fGWb9pm.jpeg
zdroj: https://www.reddit.com/r/WWIIplanes/comments/r77tpr/vertically_stacked_ordnance_in_the_bomb_bay_of_a/?rdt=61721


Eduard má pumovnici pro pět 250 kg pum. Tam byl patrně vršek mírně odlišný. Zatím se mi v domácí bibliotéce nepodařilo najít lepší fotku této partie. Každopádně jsem si téměř jist, že odlévaný díl RP 11 vyhodím včetně leptaného dílu 3. Nejspíše tedy budu muset tuto partii komplet vyrobit z profilů Evergreen.

[EDIT]
Patrně se inspiruji u irského výrobce The Modelbunker a vršek postavím dle jejich sady s pumovnicí pro tuto stavebnici. Nicméně ta lávka, kterou tam The Modelbunker mají je podle mě chybná, protože by měla být v úrovni podlahy trupu, nikoli ve stropě.

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 31 led 2024, 07:16
od Jakub Vilingr
Chybějící očíslování dílů ze stavebního návodu stavebnice Eduard SM.79 Sparviero lze doplnit z návodu ze stavebnice Flashback. Ještě, že si všechny návody schovávám :lol:

flashback_dily_1280.jpg
přední strana návodu stavebnice Flashback Savoia Marchetti S.79 ze stavebnice Flashback

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 31 led 2024, 08:04
od Jakub Vilingr
V případě, že se rozhodnete postavit bombardér, bude nutné odstranit detaily z centroplánu, které jsou na výlisku připravené pro instalaci torpéd. Jde konkrétně o dvě vybrání v trupu v přední části a v zadní pak kapky a obdélníkový základ. Na foto je to zobrazeno. Vlevo nový EDU, vpravo původní Flashback bez úpravy.

2024_0131_074013.JPG


Dle foto skutečných S.79 bude nutné vyplnit vytaženým rámečkem dvě linky dělení mezi klapkou a křidélkem. Ve skutečnosti tam byla jen jedna spára.

2024_0131_074139.JPG

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 31 led 2024, 12:04
od Jakub Vilingr
Podvozkové šachty:
SM.79 Undercarriage 481130

Tohle se fakt povedlo. Trochu jsem se tedy zapotil při skládání, ale výsledek bude myslím dost dobrej. Jen bylo nutné odstranit osazení hlavní podvozkové nohy, protože by překáželo plechu (leptaný strop podvozkové šachty). U druhé šachty budu doufám pečlivější, než tady :lol:

2024_0131_105132.JPG
otvor pro kolo je nutné vyříznout. Aby sedla leptaná podlážka, bylo potřeba odřezat ještě kotevní body pro podvozkovou nohu.


2024_0131_114025.JPG
Jen nasucho přiložená šachta už teď vypadá super


2024_0131_114012.JPG
Napadá mě, že se bude muset prodloužit střední vzpěra podvozku, protože bude nyní krátká. To vyřeším injekční jehlou

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 31 led 2024, 12:30
od Mirek glock Říha
S tou pumovnicí je to pěkný,. Co se týká toho resinového dílu, ten se od vydání první CA stavebnice nezměnil. Máš postavit Sparviero s rybou a tohle by si neřešil :grin: Ale ano pokud jdeš do takto otevřené mašiny musíš to předělat. Zkusím něco ještě pohledat. Ta šachta podvozku je pěkná,

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 31 led 2024, 13:07
od Mirek glock Říha
:)

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 31 led 2024, 13:24
od Jakub Vilingr
Jinak ten hupcuk s klikou na vytahování pum do tubusů se tam dával jen po dobu ládování pum, pak se to sundalo a zavřely se vrata na střeše. Ten hupcuk je totiž vyšší, než ta vrata. Ještě jsem našel jiný řez a půdorys, kde je těch pět tubusů pro pět 250 kg pum a ten lept č. 3 ze sady 481129 tam nejspíše bude, protože tam jsou závěsy na ukotvení těch pum. Jen to budu muset sestřihnout na půdorys té samotné pumovnice.

Ten strop, který obsahují lepty pro S.79 Trumpeter 48454, tak ten byl u pumovnice s baterií pro dvanáct padesáti nebo stokilových pum a v případě torpédovacích mašin. Pro baterii na pumy o hmotnosti 250 kg, který je v sadě 481129 je ten strop č. 3. Takže chtě nechtě se budu muset vrhnout do úpravy stropu pumovnice. Nejspíše zkombinuji lepty pro Trumpeter 48454 a sadu s pumovnicí 481129. To bude žůžo dobrodrůžo :-D

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 01 úno 2024, 12:06
od Jakub Vilingr
Ještě k pumovnici. V dávných dobách dělal Eduard pro 1/72 stavebnici S.79 Sparviero od Italeri lepty 72415 SM 79 Sparviero interiér, kde konstruktér špatně pochopil podklady a pochozí chodníček udělal do úrovně stropu pumovnice, což byla strašná minela. Tento koridor byl samozřejmě v úrovni podlahy, nikoli stropu. Nyní už chápu přesně, jak to kolem pumovnice vypadalo.
[EDIT] - Chodníček byl jak v úrovni koridoru, tak v úrovni stropu pumovnice. Dle některých foto se zdá, že ten chodníček byl patrně na obou stranách pumovnice, což by mohlo být logické pro potřeby personálu při ládování pum.
05.jpg
Eduard 72415 - produktové foto


Pomohl mi k tomu tento výkres, který evidentně zmátl i konstruktéra Eduardu, který umístil koridor do špatné úrovně. Na výkresu je pumovnice pro pět 250 kg pum. Růžice uprostřed každého tubusu je kotevní bod pro zavěšení 250 kg pum. Pumy byly v tubusech špičkou vzhůru, tam byl závěsný bod a tento byl ukotvený v té růžici. Takže nyní již mám jasno, jak pumovnici poskládat.
2024_0201_111619.JPG
Zde je už pumovnice pro 5 250 kg pum jasná. Chodníček je v horní úrovni, i ve spodní úrovni pochozího koridoru


Inspiroval jsem se u stavebnice S.79 od Trumpeteru a slepil trup nad pilotním prostorem a po zaschnutí jej odřezal od trupu. Následně jsem celý strop o polovinu ztenčil z vnitřní strany a následně jej spojím s čirými díly a vybavím o vnitřní trubkovou konstrukci v tomto prostoru. Tím jsem získal skvělý přístup pro instalaci pilotního prostoru, pumovnice a vrchní střelecké pozice.
2024_0201_111345.jpg
Toto řešení ála Trumpeter je mi velmi sympatické

2024_0201_112529.JPG
Oddělený a ztenčený vršek trupu připravený k spojení s čirými díly - inspirace řešení stavebnice Trumpeter (čirý díl je polepen původními zelenými maskami ze stavebnice Flashback)

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 01 úno 2024, 15:33
od Truhlík
WAU!!Tak tomu sa povie stavba.Drzim palce.

Re: S.79 Sparviero

PříspěvekNapsal: 01 úno 2024, 15:45
od Jakub Vilingr
To Truhlík: Mým cílem je postavit co možná nejdetailnější S.79 v tomto měřítku a udělat z toho jakýsi manuál pro ostatní borce, kteří se nebudou bát se do toho pustit po hlavě, protože třímotorových letadel z druhé války není zase až tak moc. Doufám, že se přidají i další :-) Podklady mám myslím solidní a po té první od Trumpeteru, kterou jsem kdysi stavěl na zakázku dle zadání, chci mít i já ve své vitríně tuhle parádní mašinu. Jo a vím jistě, že budu mít od Flashbacku/Eduardu postavenou jednu bombardovací a jednu torpédovou mašinu. Ještě mám nasyslenou jednu Trumpetu, jen nevím, zda jí nenechám žlutému kontejneru :-D